単独質問スレとマルチポスト質問について

1迷ったら名乗らない2008/05/11(日) 13:23:19ID:vZMs8GVu0
単独質問スレやマルチポスト質問は削除ガイドラインで
削除対象に指定されていませんが、重複やコピペとして
削除されることもあります。
しかし今ひとつ基準が不明確なので、ここでボーダーを
話し合いましょう。

172迷ったら名乗らない2008/05/17(土) 20:03:16ID:Gd/NsOGr0
>>171
単発質問スレという以前に板違いだ、そのスレ。

173迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 18:24:29ID:ROfhDQDt0
まとめると。

マルチポスト質問については、
そもそも「ネチケット違反だから禁止」という理屈は通用しない。
なぜならば、2chは「最低限のお約束(削除ガイドラインやローカルルール、
管理人裁定など)」さえ守っていれば、誰でも使えるという前提があるからだ。
「ネチケットを守れ」など、それらのどこにも書かれていない。
存在しない規則など守る必要がない。
「ネチケットはネット全般に通用するマナー」だという意見もあるだろうが、
そもそも2chはそういうお行儀の良い掲示板とは一線を画す文化である。
どうしてもネチケットに拘泥したいという者は2chの外へ行けば良い。

■使用上のお約束 http://info.2ch.net/guide/faq.html
> 最低限のルールを守れれば、誰でも大歓迎です。
> お約束・最低限のルールって?
> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みは
> しないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
> どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
> また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
> 固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
> 詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。

回答者の労苦についてだが、これは全く話にならない故事付けである。
なぜならば、義務ではないものに労苦など存在しないからである。
回答者は仕事上の義務で嫌々やっているのではない。
道楽やボランティアで楽しんでやっているのだ。
「労力」は掛かっているかもしれないが「労苦」ではない。
厭なら関わらないのが2chだからだ。

次に単発質問スレに移る。

174迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 18:30:39ID:ROfhDQDt0
単発質問スレとは

・2、3回の質疑で事足りる
・きわめて個人的な質問である

というスレのことである。

これらは掲示板の趣旨、スレッドの趣旨に沿っていることが前提である。

−以上。

175迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 18:34:09ID:diSxbe5E0
乙。じゃあもうこのスレも終了という事で。

176迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 18:35:01ID:ROfhDQDt0
スレストすればお呼び出しします。

177名無しの妙心2008/05/18(日) 21:25:00ID:TBA3q5h50
>>173
“貴方がそう思う自由"は、少なくとも私個人は尊重したいと思います。
どうぞご自由に“思って”ください。
それが現実に影響を与えるかどうかは、貴方自身が
一番よくわかってるんじゃないかと考えられますんで。

ささ、どうぞご自由に。

178迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 21:46:43ID:RUG+Q4pOO
他人を動かす、という労苦をまったく知らない人だったみたいだね。

179迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 21:46:55ID:O3rtF0dY0
>>177
それは文中に「思う」が付いてないと使えない詭弁ですよ。
海王君の爪の垢でも煎じて飲みなさい。

180迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 21:47:55ID:O3rtF0dY0
>>178
妙心君も人のコなんですよ。いじめちゃダメ。

181名無しの妙心2008/05/18(日) 21:53:04ID:TBA3q5h50
>>179
いやあ、そんな事は無いですよ。
何せ、ここまでの“議論”を全く無視しての発言ですからね。

何度も何度も「マルチポストだから云々というのは、削除する場合も
削除しない場合も理由にはならない」と説明してきて、
それに対して明確な反論が為されていない以上、
>>173は「そう思う」以上の意味を持たない書き込みという事に、
残念ながらなってしまうわけで。

単に「思う」という言葉を使っていないだけで、希望(というか願望?)であるというのは
歴然としていますからね。

もちろん、そう希望する(願望を抱く)自由は、私個人は尊重する、と。

それを希望や願望ではないと仰りたいのでしたら、
>>134に明確な反論をいただければと思います。

182名無しの妙心2008/05/18(日) 21:53:10ID:TBA3q5h50
何度も繰り返しますが「マルチポストだから」という理由で
削除される(可能性がある)のではないのですよ。

183名無しの妙心2008/05/18(日) 21:55:17ID:TBA3q5h50
そして、削除される可能性がある以上、2ちゃんねる上では
基本的に禁止事項なんですよ。


だから、まずはガイドラインにおいてマルチポストが削除対象に
なってしまう(可能性がある)という現状を変えてから、
改めてネチケットがどうのこうのと仰ってくださいな、と言っているわけですね、私は。


もちろん、それが面倒で、>>173のような事を思ってるんだから放っとけ、
と仰るのでしたら、その思う自由は、私個人は少なくとも尊重します。

そういう事ですよ。

184迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 22:07:11ID:mtT/D81L0
>>181
「思う」という言葉を使っていない以上、それは妙心君の「憶測」に過ぎない。
てか、「思うのは自由です。お好きにどうぞ」ってのは、逃げの定番なんだよ。

>>182
「マルチポスト(スレッド)」は削除対象だぞ。

6.重複スレッド
 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
 悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
 全てを削除対象とします。

「マルチポスト(レス)」も「荒らしを目的としている」あるいは
「荒らしの意図があれば」削除対象。

6.連続投稿・コピー&ペースト
 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
 個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
 コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば
 残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
 スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは
 荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

そして、このスレで議題に上がっている「マルチポスト質問(レス)」は
「掲示板/スレッドの趣旨に沿っていれば」削除対象ではない。

>>183
俺は現状の追認をしているだけだ。変えるつもりも必要もない。
なぜなら、現状が俺の解釈どおりだからだ。わかるかなん?

185Auditor01 orz ◆AuditTUVJw 2008/05/18(日) 22:18:16ID:lz47hl920
私も、他人の善意を労苦に変えるそのような「自由な考え方」を
尊重致しますー
考えるのも、単に主張するのも自由ですから(ο・д・)(・д・`ο)ネー

186名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 2008/05/18(日) 22:21:42ID:WdNCBc690
何度言われても理解できないようだけど、たとえ「スレッドの趣旨に沿った」マルチポストであろうと、
それを書き込む時に「コピー&ペースト」に該当する行為を行うのだから削除対象なんだよ。

「スレの趣旨に合うかどうかを問う以前に、その行為が削除ガイドラインに抵触している」という事。

187Auditor01 orz ◆AuditTUVJw 2008/05/18(日) 22:22:46ID:lz47hl920
それと、妙心氏に対して反論の為の反論に過ぎない
「オイラが正しい」式の発言を繰り返していますがー
その様に発言するのは「自由」だって言ってるんですから
反論される必要はないですよー

ただ、誰が賛同するのか、誰が納得するのか
という問題ですから
2ちゃんねる利用者の多くに賛同してもらえる意見だとして
問題ないと考えているなら、そう考えておけばいいんじゃないでしょうか、うん

188迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 22:34:57ID:mtT/D81L0
>>185
回答者は趣味でやっているわけで、それを労苦と思うのなら
やめたほうがいいんじゃないの?

>>186
「コピー&ペースト」の全てが削除対象ではない。
あくまでも「荒らしの目的&意図がある」が削除対象になるのだよ。

>>187
>誰が賛同するのか、誰が納得するのか
>>184の現実について、賛同or納得するのは各人の自由。
だからといって、それで現実は変わらないけどね。

189Auditor01 orz ◆AuditTUVJw 2008/05/18(日) 22:40:30ID:lz47hl920
そう、現実は変わらないですから、
とってもユニークな考え方でオイラ基準を決めても
現実は変わらないですよ(*^ー゚)b

190名無しの妙心2008/05/18(日) 23:20:58ID:TBA3q5h50
>>184
ですから、逃げだと思われるのもまたご自由に、という事ですね。

>マルチポスト(スレッド)は削除対象

いつマルチポストスレッドの話が始まったのでしょうか?


>現状が俺の解釈通り

ですから、そう思うのは自由ですよ。

私たちは、現状が貴方の解釈通りではないという事を知っていますから、
貴方がそう思う事に何ら脅威を感じないが故に、このように貴方が言う所の
“逃げ”の手を打てるわけですね。
これが何らかの脅威になるのならこうはいかない。
いやはや、貴方の諦めの良さには大変助けられます。

どうぞご自由に「現状は俺の解釈通りだ!」と思っていてください。
ただし、自己中心的な発言はひかえるようにというのは
貴方が>>173で言っている通りですので、他人にまで貴方の思い込みを
強制しないようにという事だけは気をつけてくださいね。

ああ、もちろん、ガイドラインが変わるなり、管理人から言質を取ってくるなりして、
現実が貴方の解釈通りに真になった場合はこの限りではありません。

以上の点を踏まえていただければ、後はご自由にどうぞどうぞ。

191迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 23:42:03ID:Kpm7AUHi0
こりゃ明らかに妙心が劣勢だわ。「私“たち”」なんて使ってるし。
自説の確かさではなく、数に頼ってる時点でもう…w

ていうかマルチポスト質問が削除対象かどうか、
本物の削除人に聴いてみなよ。>双方とも

192名無しの妙心2008/05/18(日) 23:44:49ID:TBA3q5h50
>>191
ええ、どうぞ聞いてみてください。
答えは返ってこないでしょうから私は聞きませんし、
削除依頼したものが削除対象であっても、必ずしも
削除されるものではないというのは上で言った通りですので、
実際に削除されてないじゃないか!という主張には意味がありません。

あと、劣勢だとかそういった事もどうぞご自由に“思って”いただいて結構ですよ?

193迷ったら名乗らない2008/05/18(日) 23:49:49ID:0PO31E3kO
ご自由に連呼しすぎでワロタ。
削除対象かどうかじゃなくて迷惑かどうかで議論したいなら
他所でやってくれんかね。

194迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 00:41:49ID:YcSdCR20O
目的が妙心を言い負かす事に変化している件について。

195迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 01:05:35ID:uedUO4go0
それは妙心と会計係

196迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 01:09:24ID:cfsEe1+T0
妙心とアウディーが単発質問スレとマルチポスト質問の削除例を提示すれば
すむ話なんだよな。なんでいつまでも反論者たちに粘着してるんだろうな。
まるで出来の悪い却下屋だよ。

197迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 01:14:48ID:YcSdCR20O
>>196
いや、だからさ…(笑)

198Auditor01 orz ◆AuditTUVJw 2008/05/19(月) 03:42:09ID:pRy8ptI00
どういう基準において劣勢なのか、
9回の裏5対1でPL学園の劣勢なのか
みゆきの取り合いでタッチャン劣勢なのか
よーわからんですけど
んまあ、劣勢というか負けでいいですよ、ハイ

んで、妙心氏やオイラに勝ったらなんか賞品とか
ガイドライン変更権とかもらえるんですか?
この板は削除に関する判断をいろいろ「話し合う」板で
相手を論破したり勝ち負けを争ったりする板じゃないと
思ってたんですが、どうやら間違ってたようですね

話し合い=議論をする気のない相手に、いつまでもつきあうのは
馬鹿臭いんで放置=撤退をきめこんだわけで、それを
逃げたとか勝ったとか別次元の基準で評価されても
どうでもいいわけでして、ハイ

一つ忠告しておきますが、議論=話し合いというのは、
相手がいないとできないんですよ?
議論の相手がいないスレで、勝利宣言して何かをどうにか
変える事ができるなら、存分になさって下さい

199迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 04:30:51ID:yh8xA4KE0
つうか、>>198は雑談に相当すると思うんだが、これは俺の見立て違いだろうか?
流れを正常化するための誘導なら、もっと完結に、というところか。

マルチポスト質問や単発質問スレに関しては、そうちっと数値的な指標や
個々の事例における分析がほしいところだな。

200名無しの妙心2008/05/19(月) 14:30:33ID:WCdGa1iU0
めでたしめでたし。

201Auditer01 ◆AuditTUVJw 2008/05/19(月) 14:46:56ID:1+X8OKMiO
>>199
ここまでの流れで、流れを正常化できると「まだ」考えている人が
いると思えるならびっくりなんですが
私としては話し合う気の無い人の首根っ子捕まえてまで議論したい訳じゃありませんので

ああ、もちろん貴方が正常化しようとするのは止めませんよ?

202迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 15:51:25ID:yh8xA4KE0
>>173-174で結論が出てるしな。

203名無しの妙心2008/05/19(月) 15:54:12ID:WCdGa1iU0
そうですね。
結論が出たと仰るという事は、諦めたという事ですものね。

一応再掲しておきますので、これだけはお忘れなく。

>どうぞご自由に「現状は俺の解釈通りだ!」と思っていてください。
>ただし、自己中心的な発言はひかえるようにというのは
>貴方が>>173で言っている通りですので、他人にまで貴方の思い込みを
>強制しないようにという事だけは気をつけてくださいね。

では、めでたく終了という事で、めでたしめでたし。

204迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 22:08:12ID:0VhpeMb+O
何と言うか、スレ違いにならない程度でマルチを出来るスレを探す検索能力を、知りたい事の検索能力に向けたら、削除がど〜たらこ〜たら言う前に、答えが見つかりそうな気がするこの頃。
そ〜ではなくより正しい答えを知る為に議論がうんぬんかんぬんと言うなら、議論が分散するマルチは不適切な行為と言えるような気も。

205迷ったら名乗らない2008/05/19(月) 22:55:15ID:1DWz9aSP0
質問者は関連質問スレをことごとく検索して突き止められる能力はあるんだから
回答者はそのうちの1つに回答しておけば、あとは質問者が見つけてくれるでしょ。

206ななせ2008/05/19(月) 23:35:25ID:JHu8qkeMO
毛も生えないことしてますね
なんだかよくわかりませんが、削除される可能性はなくもないってことでだいたい一致してるようですしもういいんじゃないですか
ネチケットというものは、どこかで誰が定めているものでもないでしょうしし、ましてやこの板のあなた方ではないかと思われます

207名無しの妖心2008/05/20(火) 07:15:17ID:s9FPQjcnO
オマエラまだやってたのか
とっくに終わって、このスレ内で自己完結した噺をさ

208迷ったら名乗らない2008/05/20(火) 14:44:25ID:Wmkor/Ct0
大抵の板で汎用の質問スレはシリーズ化してるけど、単発質問スレをGL6.重複で
削除依頼したときに汎用的な質問スレを誘導先に選ぶのはよくある流れだと思うんですが
削除人が来る前に誘導先が落ちて次スレに移行した場合、その都度依頼しなおすのでしょうか?
あまり同スレの依頼何度も出すのは帰って見難くなるかなと思い、誘導先がシリーズ化してる
場合は再依頼してこなかったんですけど・・・最依頼してないと削除人は嫌がるものなのでしょうか?
(削除して欲しい方のスレ内には誘導先が次スレになったら再誘導してます)

209迷ったら名乗らない2008/05/20(火) 16:06:10ID:nGDLUyvDO
ここでそれを聞くのは。。。
一応答えておくと、再誘導してあれば再依頼は不要です。
削除人さんはスレッド全体に目を通しますから。

2102082008/05/20(火) 16:39:17ID:Wmkor/Ct0
>>209
レスありがとうございました。
何かすれ違いだったみたいでスミマセン。

211迷ったら名乗らない2009/07/21(火) 14:20:48ID:EhWBak5H0
削除人におかしいのがいるんですが?どうすればいいですか?
まったく板の規約に触れてないのに削除されます

212散歩中 ◆nRo5pHFudchL 2009/07/21(火) 16:31:01ID:C0bUv+E/0
>>211 マルチイクナイ!

213電脳プリオン2011/11/23(水) 14:11:23.49ID:y/5SJUGc0?2BP(1960)
単独質問スレやマルチポストって全然削除されてない希ガス

214迷ったら名乗らない2012/07/05(木) 21:45:40.14ID:nrmo5m8p0
レス削除は殆ど依頼しないから分からないけど
単発質問スレ削除の依頼は良くする
単発質問スレはその質問に答えてくれそうなスレに誘導をかけた後GL6、(ローカルルールに単発質問スレ禁止とあればGL5も併せて)
で依頼すると削除してもらえることが多い

215迷ったら名乗らない2014/11/19(水) 05:26:54.72ID:9G23Ds+10

216迷ったら名乗らない2014/11/19(水) 05:27:34.55ID:9G23Ds+10

217迷ったら名乗らない2014/11/19(水) 05:29:19.07ID:9G23Ds+10

218迷ったら名乗らない2014/11/19(水) 05:30:14.37ID:9G23Ds+10

219迷ったら名乗らない2014/11/19(水) 05:32:52.83ID:9G23Ds+10
http://www.paironsns.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=194552&comment_count=21

220迷ったら名乗らない2014/11/19(水) 05:35:12.63ID:9G23Ds+10
http://www.paironsns.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary

221迷ったら名乗らない2015/05/22(金) 09:54:25.04ID:Tp2rjgSl0
使えない

222迷ったら名乗らない2016/01/13(水) 16:43:45.06ID:mgzqJCzH0
スタンプを作るのが楽しくて仕方がない!
http://goo.gl/Liy9S5

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