【漫画家志望】普通の人体すら描けない俺が教育してもらうスレ

1カナヴン ◆Cle9wSsIS9gK 2019/08/02(金) 21:18:23.93ID:zH1SJehX0
18歳の高校生
色々と教えて貰えると嬉しい

人体やアタリすら描けない
↓人の絵
https://i.imgur.com/JyspQZa.jpg

現状から
まずはどのような訓練をするべきなんだ?
個人的に考えた訓練
@アタリを覚える
A各部位を練習する
B目標とする漫画家の模写
おすすめや他の方法を教えてほしい

それと漫画ではなく絵に関する本なら二冊程買ってある
https://i.imgur.com/96l64xB.jpg

下手くそだけど将来描きたい漫画のワンシーンを10ページくらいで描いたことはある

最後に一ヶ月以上更新が無かったら多分その時は諦めたと捉えてもらっていいと思う
継続的に作業するつもりだから私的なスレを立てたことは許してほしい

205名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 00:49:12.14ID:zln6ajE/0
>>202
うるせえ初心者w

206名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 05:21:17.35ID:wd6DnXJC0
漫画におけるストーリーの作り方は、難しく考えなくていいと思う
30ページで10分程度のアニメの分量になる
テレビアニメでいう前半Aパート部分でしかない
脳内で10分アニメを妄想すればできあがり・・・と思うと、楽に考えることができる

207名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 07:52:48.68ID:r+iljfeu0
逆に言えばちゃんとしたストーリーがっつり考えちゃうとページ数収まらない
読み切りでまず出して人気取れたら連載だから最初は32とかであんまページ数多くない
描く側からはクソだなぁと思うけど売り上げ厳しい昨今仕方ない
なんで長編をダイジェスト感出さずにカットまとめできる能力がない場合は
読み切り用の小ネタくらいの内容で最初から考えるのがいい
206の10分アニメてのがまさにそれ
連載決まってからキャラ増やしたりで肉付けするわけさ

208名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 08:04:16.06ID:r+iljfeu0
あと面倒なこと言うと
漫画描きたいて思うんじゃなくて
漫画って手段を使って何を描きたいのかって考えとくといいかも
一枚絵で表現できるならイラストでストーリーのポイントによっては実写動画や小説が向いてるかもしれない
これは漫画じゃないと無理だとか上手くないとかそういう漫画特化のネタでなおかつ自分のフェチが集結してるようなの
そういう「これが描きたい」を持ってるとほんと強い
画力もそれを描くにあたって足りないとこを補っていけばいいんだしね

209名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 09:21:01.59ID:xePdaxy90
初心者だと、ネーム描いてるうちに大量のページ数になっちゃう奴と
逆にぜんぜん思いつかなくて数ページも進まない奴に分かれる
ともあれ、書き上げられる分量にしておかないといつまでたっても完成しないし
達成感も得られないから、4〜5ページくらいでもいいんじゃないかな
4コマ、8コマってのも練習になるよ

210超初心者の俺2019/11/20(水) 15:39:06.79ID:ZJjiGXVr0
本当にこのスレは参考になります
確かに考えてた話の1つは膨らみに膨らんで5話編成になってしまい、もう1つは一話の長さだけどファンタジーもので全く画力が追い付いてないのが現状でした。
「これが描きたい」をモットーに4コマ〜数ページの漫画から練習をしつつ、絵の練習も平行してやっていきます。

211名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 17:35:00.54ID:Iu1QJjj20
>>210
本気でやるならもっと単純に絵に全力で振った方がいいぞ
話がつまらない漫画家は救済して貰えるが
絵が下手な漫画家そこで自分の意志に関係なく強制リタイアだ
画力が追いつかないは言い訳にならない
話がつまらないのはある程度許して貰える

212名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 17:57:31.78ID:h7GlRzEE0
逆だ逆
絵が下手でも最高に面白い話が作れるなら原作者にもなれる
絵は練習すれば上手くなるが、話作りだけは何を鍛えたら上達するという確実な方法もない
面白い原作者は少ないし、需要の多い分野だぞ
もちろん画力と話、両方できるほうがいいけどな

213名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 18:02:23.78ID:+z9x4MjB0
商業的に考えるなら、原作者の方がまったく不足してるよね
原作者になるのが不本意なら絵も練習するしかないけど

214名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 18:10:31.92ID:ykBiGXni0
まぁ最近の漫画は「美少女観察系」になっている。
つまり「猫動画」なら再生数は稼げるみたいな、視聴者も、高尚なものを求めいていない。
そんな中で「ゆるキャン」なんてのはアイデアで、
高校生が冬のキャンプ場でキャンプするなんて現実ではあり得ないアホみたいな話だが、美少女観察ものとしては上出来といえる。
思わず「大丈夫なのか」と心配になって見てしまう。これは作者側の作戦勝利だ。
そんなのを思いつけば、アニメ化ドラマ化さえしてしまう「コロンブスの卵」が、漫画のアイデアといえる。

215名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 18:27:23.05ID:KAEIKyhV0
漫画ならストーリーの方が重要だろ
進撃がいい例

216名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 19:13:35.95ID:RLK2ZtY00
>>214
キミ業界の人?
あんま杜撰なこと言って惑わせたらいかんよ

1はがんばれ
応援してる

217名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 20:00:51.12ID:SIeXI6o40
どんな題材にするか、について考てみよう

その前に、少しマーケッティングの真似事をやってみる
自分の書いた物語を、誰に見て欲しいか?
なになに??「全ての人」???

それは、よろしくないな
全ての人が面白いと思う話を作るのは、ものすごーーーーく難しいんだ

まずは、見てもらう人を絞ろう

    大人向け
     ↑
男性向け← →女性向け
     ↓
    子供向け

この4方向くらいは考えよう

AVなんか、どこに位置すると思う?(左上だな)
美少女アイドル物は、どこに位置すると思う?(右下だな)

そう、これをやることで、話が作りやすくなるんだ
巨乳女の裸がバンバンでるような話を女性が見ないだろう
少女マンガに連載したら、クレーム殺到で、多分3話までで打ち切りだ
コミックにも達しない話数だ
逆に少年マンガだったら大ヒット!

ギャグ漫画だったら、なおさらコレを考える必要があるだろう

このようなことを考えるのが、マーケッティングというんだ
もう一つの目的は、矛盾やクレームを防いだり、まあ、楽するためにやる事なんだ

では、マーケッティングから離れて

218名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 20:03:02.48ID:SIeXI6o40
見る人は、共感と共に「非日常」を求めている

一般的には受け入れられにくい題材だが
「美少年の同性愛もの」とかな

「翔んで埼玉」って知っているか?
同じ作者が描いた名作がある「パタリロ」である
以外や以外、女性に人気があったりするんだ
「パタリロ」は、オーバーアクションの連続だ
主人公は、どこぞの国の王様だったぞ
まさに非日常の題材だ

「表現」について
少しオーバーなくらいの表現を考えるようにしたい
恥をかくつもりで臭いセリフを考えたり、オーバーなくらいのアクションを導入したり
遠慮してはいけない

配慮とかして、面白い話になるわけがない

スーパー天才を出す!
大金持ちを出す!
ハゲを出す、変態を出す、超美形を出す!

これが人の心を掴む

219名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 20:08:40.20ID:PhWtx8RQ0
絵が上手くなりたいとなると、キャラや細部だけ頑張ってしまってしまうからな。
多くが絵の素人である読者に伝わらなきゃ意味がない。

220名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 21:37:14.34ID:RLK2ZtY00
いやジャンルによっては非日常はアウトてのもあるから
あとTLだと巨乳ヒロインの裸だらけだぞ
読者の求める主人公は昔より巨乳になったらしい
女性が自己投影して読む時に多少の美化が必要なんだろうな

221名無しさん@お絵かき中2019/11/20(水) 22:01:09.45ID:QlhprCaH0
そこまで共感はしてないんじゃないかなあ
単純にかわいいキャラを愛でやすくなった位はあるかもだけど
よくある巨乳に貧乳が嫉妬して絡む茶番もあれ女から見て共感とかないしね

222名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 05:08:10.32ID:vM8Nywh80
絵が描けないで漫画家になれると言ってる書きこみは放置しろよ
まともな精神状態じゃない

223名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 05:48:54.29ID:CpGZIXEA0
誰もそんなこと言ってないけどな
漫画の練習したらいい、っていってるだけ
それとも漫画は絵じゃないと思ってるのか?

224名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 06:32:10.29ID:6tDvuz740
>>223
漫画を描く過程で知らないモノは資料をちゃんと見て描く工程が入るからね。
それで絵の練習にもなってるってみんなも言ってるんだけどなw
練習だけをやる時間なんて無い連載漫画家がドンドン巧くなるのだって、
漫画を描く事が絵の練習になってるからだし。

225名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 10:36:01.07ID:uQTtHqNd0
なんか、非常に勉強になる討論ですね
いろんな意見があってありがたい
見させていただきます

226名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 18:34:16.98ID:xPPzs0l80
髪型が違うだけで顔が同じ
実に良くある

目の形がつり目か、下がり目か
くらいしか出来ていない
内容が面白ければ良いんだけど、顔が同じってどうかとは思わないか?
描き分けについて考えてみよう
頭骸骨を考えてみよう、というのは冗談

まず、顔を3パーツ上中下に分ける

第1パーツ上:目より上
髪型は当然だから省く
まずは頭の形だ、
簡単に言うと、額は広いか狭いかだ
額については横から見て出ているか引っ込んでいるか
額を出すか出さないか
出すなら髪の生え際
M字額、コの字額、女なら富士額
これが目以下のパーツに大きく影響を与える

第2パーツ中:目から鼻
目鼻立ちだ
眉毛から入る
細い太い、長い短い、一文字、への字、麻呂

目について
上がり目、下がり目は基本
マツゲのあるなし
眼球が真ん丸、縦長楕円
目の大きさ
目の間の広さ
(顔に対する)上下位置

鼻について
くの字、しの字、真っ直ぐ
鼻の始まりが、眉毛から、目から、目の下から
穴頭を丸くする、鋭角にする
(顔に対する)上下位置
横から見て高いか低いか、鼻頭へ向かっての角度

目と鼻の組み合わせで、相当な描き分けができる

第3パーツ下:口からアゴ
口について
口の形の描き分けは難しい
(顔に対する)上下位置くらいにしておこう
上手い人なら唇の厚さに挑戦

アゴについて
これが意外と描き分けに貢献してくれる
アゴ先が丸い、とがっている、外人みたいに割れている
口からの距離が長い短い
横から見て出てるか出てないか
結構印象が変わる

最後に頭の輪郭
丸顔、卵顔、□顔、頬骨、ホッペタプックリ

顔というものは、すぐにクセが変わってしまうので安定するまで沢山の描き込みをすること

227名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 19:46:58.39ID:ZbpB7s1m0
1のスレなんだし長文は良くない気がする

228名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 19:50:23.59ID:6tDvuz740
浦沢直樹はキャラクターの書き分けが上手いと思う

229名無しさん@お絵かき中2019/11/21(木) 20:10:10.86ID:xPPzs0l80
>>227
次から気をつける

230名無しさん@お絵かき中2019/11/25(月) 09:09:16.39ID:BxJNwO+k0
>>224
いや漫画家が上手くなるのは原稿料や印税もらって
一日中漫画描いてるからだろ
普通の人は何かの仕事で強制的に11時間くらい絵が描けないんだ

231名無しさん@お絵かき中2019/11/25(月) 09:20:03.61ID:BxJNwO+k0
>>225
何の目的があるのか知らんが絵を描かないならリタイアと同じだからな
それに実際に絵を買うのはこのスレの住人ではないシビアな家計の中なから
趣味のお金を捻出する普通の人たちだ
自分はこう思うではなく「誰が見ても上手い絵を描く」のがスタートラインだぞ
スタートラインに立てないアホがプロのような悩みを持つべきでは無い

232名無しさん@お絵かき中2019/11/25(月) 09:31:11.03ID:cmcVL00l0
趣味のイラストまでならなんとかなると思うけど、漫画となると学生までだと思う
絵がうまくなったとして、16ページの漫画書くのは大変な労力だし

233名無しさん@お絵かき中2019/11/25(月) 10:13:56.17ID:NnTy2xLb0
>>231
釣り?
>>232
社会人で毎回コミケで本出してる人はたくさんいるんだけど
1冊20ページだとして最低でも40ページは描いてることになる

234名無しさん@お絵かき中2019/11/25(月) 12:49:24.54ID:Hz1I0ZMO0
>>233
そいつは犬面犬っていうアラフォープロ志望者だと思う。
読点のない文章&連載レベルになるまで作品は描くべきじゃないって考え方も犬面犬そっくりだし。
ここを荒らしてたのもおそらくそいつだよ。

235名無しさん@お絵かき中2019/11/25(月) 22:35:25.61ID:ow8H0M5A0
>>233
情熱こそが全て!

236名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 03:35:29.56ID:erGRHJHq0
このスレの1は[カナヴン ◆Cle9wSsIS9gK]というトリップ付の人が立てたもの
トレス台を買うか悩んでいる状態で11/04(月)を最後に書きこまれていない

>最後に一ヶ月以上更新が無かったら多分その時は諦めたと捉えてもらっていいと思う

あと一週間でその一ヶ月だ
パソコンでも買ってお絵かきはどうでもよくなってしまったのだろうか
18歳で絵が下手なら、向いてないと思うから正解だけどね

237名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 04:10:15.81ID:e8pcz2/r0
それは悲しいな…

あと1週間以内に戻ってきてくれることを願う…

238名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 04:36:13.50ID:RQrKhK2K0
>>237
素性も知らない学生さんに、
「絵が下手だし絵には向いてない」とか平気で言う奴がいるスレだからな
絵も嫌になったんだろうね。。。

239名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 09:34:16.85ID:mcPnJuOA0
その程度ってことでしょ

240名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 11:52:05.28ID:gzdWKETQ0
>>236
20で絵が下手だった俺に未来はないのか
ひええつら

241名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 12:42:22.35ID:Fbj/YhpB0
いくつになってから絵を始めていいし、年齢を理由に諦めるやつは所詮そんなもん

242超初心者の俺2019/11/26(火) 13:29:12.00ID:H2a4e/s80
あの・・・パソコン+液晶タブレットじゃなくて、ipadでもしっかり漫画描けますかね?
予算が20万くらい浮きそうなので後者を検討中なんですが

243名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 13:34:11.43ID:J5tmUr3s0
20万もあるん?
いいのでは

244名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 13:35:50.70ID:b/OiNLyo0
MAC系ほ優秀やで
歴史から違うんや

245名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 13:41:09.44ID:J5tmUr3s0
(パソコンはwindowsでいいぞ)

246名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 13:45:00.29ID:vKnVDV3K0
デジタル環境持った上で鉛筆かシャーペンとアイデアノートみたいなの持ち歩くことをオススメする

247超初心者の俺2019/11/26(火) 13:48:24.42ID:H2a4e/s80
恥ずかしながら元々パソコンすら持ってなくて…
パソコン10万液タブ15万に対してipadなら5万ちょっとで済みそうなんですよ
MAC良いんですね。他に懸念材料がないようであれば週末にでも買ってきます!

248名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 14:02:54.48ID:dJ1/exj/0
ipad ProもPCでも漫画描いてるけど
iPad Proで大量のレイヤや大きな処理をさせるとやっぱり重い
5万ってことは無印iPadを考えてるとおもうけれど、Proよりさらに処理能力が落ちるので
PCのように快適にはいかない
描けるか、描けないか、と聞かれたら描ける、とは答えるけど
ベストな環境ではない点だけ注意ね
あとはお財布と相談だ

249名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 14:59:58.21ID:y8Ucjj7Z0
東村アキコはipadproとメディパンで描いてるから余裕やろ

250名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 15:27:56.67ID:8dlnIM7V0
俺なんかfitealpacaだけ
お金ないし

251超初心者の俺2019/11/26(火) 15:33:06.67ID:H2a4e/s80
皆さんありがとうございます
248さんも漫画家さんもipad無印じゃなくてipadproなんですね
ipadproで再検討してみます

252名無しさん@お絵かき中2019/11/26(火) 23:00:23.27ID:RQrKhK2K0
お気軽に描けるしiPad Proで良いかもね
毎日描いていればそこそこまでは上手くなるし

253名無しさん@お絵かき中2019/11/27(水) 09:47:20.53ID:VOoMiBio0
おやにねだれよ

254名無しさん@お絵かき中2019/11/27(水) 18:41:50.08ID:NIUsmJ/w0
親に買ってもらったもので金を返すんやぞ

255名無しさん@お絵かき中2019/12/05(木) 15:42:18.49ID:ZQO4bRXK0
スレ終了

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